มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    Share

    pixyl
    Rank : Moderator
    Rank : Moderator

    Posts : 1520
    From : ⓈⒽⒶⓇⒺ ⒽⓄⓊⓈⒺ
    Joined : 07/10/2008

    มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by pixyl on Tue Dec 09, 2008 11:28 pm

    เพื่อขยายกลุ่มเป้าหมายก็เลยจะทำให้เป็นแหล่งรวม dslr รุ่นเล็กค่ะ

    ยังไม่ได้วางแผนอะไรเลยค่ะ กำลังคิดชื่อเว็บอยู่ มีใครมีไอเดียเด็ดๆมั๊ยค่ะ
    แนะนำกันได้ ในคอนเซ็ปที่ว่า "club ของผู้ใช้ dslr รุ่น(ตัว)เล็ก ของ nikon"

    ตอนนี้คิดได้สามชื่อค่ะ
    nik-klein.com (klein ภาษาเยอรมัน แปลว่า เล็ก Neutral น่าจะใช่นะค่ะ แปลถูกมั๊ยเนี่ย)
    nikcule.com (cule ไว้ต่อท้ายอะไรที่มันเล็กๆ พอดีนึกถึง โมเลกุล Molecule เลยคิดว่าน่าจะเอามาต่อท้ายนิคได้)
    nikon-tourlek (อันนี้ตรงตัวเลย ไทยๆดี ตัวเล็ก Laughing )

    จะไปจด .com ด้วย เผื่อตกงานจะได้นั่งทำเว็บ :emo35:


    _________________

    Mini DSLR Nikon Club <Minikonian.com>My Gallery

    nine_ob
    Rank : Moderator
    Rank : Moderator

    Posts : 2046
    From : SWU.
    Joined : 23/10/2008

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by nine_ob on Wed Dec 10, 2008 12:25 pm

    เฮอๆๆ อ๊อบว่า

    ลอง เลี้ยงที่นี่ให้โตกว่านี้ ก่อน ดีมั้ย คับ แฮะๆๆ

    pangfoon
    Rank : Moderator
    Rank : Moderator

    Posts : 1841
    From : Bangkok
    Joined : 14/10/2008

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by pangfoon on Wed Dec 10, 2008 10:21 pm

    จากประสบการณ์ที่เคยทำมาแล้ว อย่างคุณอ๊อบว่าค่ะ
    คงต้องเลี้ยงให้โตกว่านี้อีกหน่อยเพราะค่าโดเมน+host เป็นเงินหลายตังค์อยู่ค่ะ

    แป้งเองเคยเปิดเว็บแบบเฉพาะกิจมาแล้ว 2 เว็บ
    เว็บรุ่น 1 เว็บ เหนื่อยมากค่ะ
    ตั้งแต่มี hi5 ทำให้การติดต่อกันง่ายขึ้น เว็บรุ่นเลยไม่ค่อยได้ใช้ เหงาๆเลยปิดไป
    เว็บเฉพาะกิจเคยเปิดเป็นของงานค่ายคณะค่ะ อันนั้นเหนื่อยมากแต่ได้เพื่อนช่วย พอนานๆค่ายปิดก็ต้องปิดตัวไปด้วย

    ถ้าจะทำแบบสมบูรณ์ลองเริ่มจากการหา host ฟรี จดดอทฟรี เช่น .tk .cjb.net ลองไปพรางๆก่อนดีกว่าค่ะ จะเปิดเว็บให้คุ้มน่าจะมีคนเข้าหลักหลายร้อยคนต่อวันค่ะ
    ตอนนี้เอาแค่ตัดชื่อเว็บให้สั้นก่อนโดยไปจดดอทฟรีก่อนก็ได้ค่ะ

    ช้าหน่อยยังไม่สายคะ เดี๋ยวถึงตอนนั้นช่วยดันเต็มที่เลยค่ะ Smile

    ส่วนเรื่องชื่อขอไปคิดก่อนนะ เดี๋ยวนึกออกจะมาบอกอีกที

    pixyl
    Rank : Moderator
    Rank : Moderator

    Posts : 1520
    From : ⓈⒽⒶⓇⒺ ⒽⓄⓊⓈⒺ
    Joined : 07/10/2008

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by pixyl on Wed Dec 10, 2008 11:21 pm

    ขอบคุณสำหรับคำแนะนำดีๆนะค่ะ

    ที่จริงก็เคยทำเว็บมาพอสมควรค่ะ จดโดเมนไปก็เยอะ แต่เอาแค่โดเมนค่ะ 300 บาท/ปี พื้นที่ก็เอาของฟรีดีๆมาใช้ Smile

    ยังไงก็คงไม่ใช่ช่วงนี้ค่ะที่จะทำ หรือจดโมนอะไร แต่มีโครงการในอนาคตคะ อนาคตอันไกลซะด้วย
    เพราะตอนนี้เป็นแม่ค้าขายของบนเว็บอยู่ ก็วุ่นน่าดู emo23 (ใครชอบซีรีย์ญี่ปุ่นคุยกันนะ emo )
    ช่วงนี้คงเก็บข้อมูลไปพรางๆก่อนค่ะ รับคำแนะนำต่อไป


    _________________

    Mini DSLR Nikon Club <Minikonian.com>My Gallery

    bally
    Rank : Moderator
    Rank : Moderator

    Posts : 557
    Joined : 27/10/2008

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by bally on Wed Dec 10, 2008 11:48 pm

    จริงด้วยครับ ต้องมีคนเยอะกว่านี้ครับ

    ผมว่าแค่นี้ยังไม่พอให้เปิดเว็บเลยครับ

    จะให้ดี เรื่องข้อมูลที่จําเป็น ถ้าเอามาลงในหน้าแรกเยอะๆจะดึงดูดความสนใจได้อีกเยอะเลยครับ

    อีกอย่าง ถ้ามีข่าววงในของ Nikon เช่น กัาลังจะออกรุ่นอะไร ราคาเท่าไหร่ มีตารางเปรียบเทียบ

    หาจุดเด่นของเว็บเอาไว้แต่เนิ่นๆ ผมสนับสนุนนเต็มที่ครับ เพราะอยากมีเพื่อนๆพี่ ไว้คอยคุยกันเรื่องกล้อง


    _________________
    http://ballygallery.multiply.com/

    crono
    Rank : Moderator
    Rank : Moderator

    Posts : 338
    From : กรุงเทพฯ
    Joined : 05/10/2008

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by crono on Thu Dec 11, 2008 1:06 am

    แค่บ้านหลังนี้สมาชิกที่มียังเป็นขาจรซะเยอะเลยครับ

    ถ้าจะเปิดบ้านใหม่ จะต้องแน่นข้อมูลอื่น ๆ ด้วย เพื่อช่วยดึงดูดให้มีสมาชิกมากขึ้น
    ซึ่งในการเตรียมข้อมูลนี่ต้องมีเวลาให้มันเยอะเลย
    หรือไม่ก็ต้องพึ่งสมาชิกท่านอื่น ๆ ด้วยครับ

    Mr. Smooth
    Rank : Master
    Rank : Master

    Posts : 521
    From : ราชอาณาจักรไทย
    Joined : 06/10/2008

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by Mr. Smooth on Thu Dec 11, 2008 8:58 am

    ขอชื่นชมในความพยายามครับ ยังไงก็อย่าทิ้งเว็ปนี้ล่ะ Idea

    Kitty
    Rank : Amateur
    Rank : Amateur

    Posts : 153
    From : จีนแดง
    Joined : 14/10/2008

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by Kitty on Sun Dec 14, 2008 11:16 am

    Idea

    it_eng
    Rank: Photographer
    Rank: Photographer

    Posts : 211
    Joined : 21/10/2008

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by it_eng on Mon Dec 15, 2008 9:26 am

    โครงการดีคับ...

    hippopotamus
    Rank : Member
    Rank : Member

    Posts : 8
    Joined : 07/12/2008

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by hippopotamus on Fri Dec 19, 2008 4:58 pm

    เอาเป็นไงเป็นกัน อยากทำเดียวช่วย ฮ่า ๆ

    ArmNo
    Rank : Master
    Rank : Master

    Posts : 512
    From : เชียงใหม่
    Joined : 17/01/2009

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by ArmNo on Mon Jan 26, 2009 2:16 pm

    ผมอยากช่วยนะครับ ... ถ้าจะทำจริงๆ ใช้โฮสต์ผมได้ครับ

    ผมเช่าโฮสต์เพื่อทำเว็บรุ่น และบล็อกส่วนตัวครับ
    ซึ่งแต่ละเดือน ใช้แบนด์วิทไปน้อยมากๆ ดูรูปเอาละกันครับ



    นั่นแหละครับ เดือนนึงมีแบนด์วิทให้ 200 กว่า GB ผมใช้ทั้งเดือนยังไม่ถึง 5GB ด้วยซ้ำ .. พอหมดเดือนก็เริ่มนับใหม่ พอดีโฮสต์เขาให้มาเยอะ (แต่ disk space ไม่เกี่ยวนะครับ ^^)
    ผมก็ไม่รู้จะเอาไปทำอะไรเหมือนกัน .. ไม่ได้เช่าโฮสต์เกินตัวครับ เพียงแต่ต้องใช้ความสามารถอย่างอื่นของโฮสต์ plan นี้ .. แบนด์วิทกับเนื้อที่ที่ได้มา ถือว่าเป็นของแถม
    คือโฮสต์ผมจำเป็นต้องเช่าอยู่แล้ว ไม่อยากให้มันเหลือว่างๆไว้เยอะ ดูแล้วเหมือนไม่คุ้มตัง

    ผมเพิ่งเข้ามาบอร์ดนี้ได้ไม่นาน แต่ก็รู้สึกชอบที่นี่ครับ
    และคิดว่าเว็บบอร์ดเล็กๆแห่งนี้ น่าจะเป็นสังคมที่ดีแห่งหนึ่งได้ในอนาคต
    ไม่มีอะไรบอกมากครับ แค่อยากบอกว่า "เต็มใจช่วย" เท่านั้นเอง

    ผมก็ไม่เคยทำเว็บ community ใหญ่ๆ เลยไม่รู้เหมือนกัน ว่าแต่ละเดือนต้องใช้แบนด์วิทเท่าไหร่
    แต่สำหรับเว็บบอร์ด d60 ที่นี่ ด้วยขนาด ณ ตอนนี้ 200 GB ผมคิดว่ายังไงก็พอ ถ้าควบคุมดีๆ

    ส่วนเรื่องขนาดของเว็บบอร์ด ที่หลายๆท่านบอก ว่ารอให้โตกว่านี้ก่อนดีไหม ค่อยทำอย่างอื่น เดี๋ยวไม่คุ้มกับเงินที่จะจ่ายไป
    ตอนนี้อยากให้คิดว่า โฮสต์ผมเป็นเหมือนโฮสต์ฟรีที่นึงละกันครับ ยังไม่ต้องคิดเรื่องเงินทอง
    ส่วนเรื่องหน้าเว็บ ผมก็คิดว่าจะพอช่วยได้ ผมชอบทำเว็บเหมือนกัน

    ถ้าจะใช้โฮสต์ของผม ผมยินดีให้ใช้พื้นที่ฟรีๆครับ .. แต่คุณเจ้าของเว็บต้องจดโดเมนเองนะ ^^
    ถึงผมจะเช่าโฮสต์ปีต่อปี แต่ผมต่ออายุทุกปีแน่นอน ผมรักบล็อกของผมครับ

    อ่านมาตั้งนาน หลายท่านอาจมีคำถามในใจ ว่าผมต้องการอะไรหรือเปล่า? อยู่ๆจะมาให้ใช้ฟรีๆได้ยังไง
    ขอย้ำอีกครั้งครับ ว่าผมเต็มใจช่วย โดยไม่หวังสิ่งตอบแทน
    ก็อย่างที่บอกครับ ผมชอบที่นี่ และอีกอย่าง ผมก็เป็นมือใหม่ D60 เหมือนกัน ^^
    เว็บบอร์ดนี้ เข้าใจว่าใช้ของฟรี ไม่แน่ใจว่าโฮสต์อยู่ที่ต่างประเทศหรือเปล่า แต่ที่รู้สึกได้ คือช้ากว่าหลายๆที่ครับ
    ถ้าได้ใช้โฮสต์ในประเทศ คิดว่าการเข้าถึงน่าจะเร็วกว่านี้

    ไม่รู้จะพิมพ์อะไรแล้ว (ยาวจัง)
    ยังไงถ้าทุกคนโอเค ก็ยังต้องคุยเรื่องรายละเอียดอื่นๆอีกเยอะครับ

    อยากให้ทุกคนเสนอความเห็นกันครับ

    ขอบคุณครับ
    อามโน

    ปล. แวะไปเยี่ยมบล็อกผมได้ที่ monkeyarmno.com นะครับ ^^

    foglamp
    Rank : Amateur
    Rank : Amateur

    Posts : 144
    From : บางกอก
    Joined : 25/01/2009

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by foglamp on Mon Jan 26, 2009 3:52 pm

    คอยเอาใจช่วยครับ

    มีอะไรช่วยได้ ยินดีเต็มที่จ้า Smile

    pixyl
    Rank : Moderator
    Rank : Moderator

    Posts : 1520
    From : ⓈⒽⒶⓇⒺ ⒽⓄⓊⓈⒺ
    Joined : 07/10/2008

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by pixyl on Mon Jan 26, 2009 6:43 pm

    อ่าน rep ของคุณแอ๋มแล้วก็มีกำลังใจขึ้นมาเยอะ ขอบคุณมากจริง ๆ ค่ะ emo18
    ตอนนี้ยังไม่ได้วางแผนอะไรมากมาย เพราะกะว่าเอาให้เรื่องเรียนเสร็จสิ้นก่อนค่ะ ปีนี้วุ่นวายมาก หาที่เรียนๆๆๆ emo19
    แต่เรื่องโฮส บอกตามตรงค่ะ ว่าเกรงใจมากกกกกกกกกกกกกก เพราะรู้สึกว่ายังไงมันก็เป็นของส่วนตัว
    ยังไงบล็อกของคุณแอ๋มเอง ก็ยังต้องโตไปอีกนะค่ะ เกรงใจจริงๆๆๆๆๆๆๆ Neutral
    แค่คุณแอ๋มชอบที่นี่ก็ดีใจมากแล้วค่ะ

    ขอบคุณมากค่ะ


    _________________

    Mini DSLR Nikon Club <Minikonian.com>My Gallery

    ArmNo
    Rank : Master
    Rank : Master

    Posts : 512
    From : เชียงใหม่
    Joined : 17/01/2009

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by ArmNo on Mon Jan 26, 2009 7:26 pm

    pixyl พิมพ์ว่า:อ่าน rep ของคุณแอ๋มแล้วก็มีกำลังใจขึ้นมาเยอะ ขอบคุณมากจริง ๆ ค่ะ emo18
    ตอนนี้ยังไม่ได้วางแผนอะไรมากมาย เพราะกะว่าเอาให้เรื่องเรียนเสร็จสิ้นก่อนค่ะ ปีนี้วุ่นวายมาก หาที่เรียนๆๆๆ emo19
    แต่เรื่องโฮส บอกตามตรงค่ะ ว่าเกรงใจมากกกกกกกกกกกกกก เพราะรู้สึกว่ายังไงมันก็เป็นของส่วนตัว
    ยังไงบล็อกของคุณแอ๋มเอง ก็ยังต้องโตไปอีกนะค่ะ เกรงใจจริงๆๆๆๆๆๆๆ Neutral
    แค่คุณแอ๋มชอบที่นี่ก็ดีใจมากแล้วค่ะ

    ขอบคุณมากค่ะ

    (นึกไว้แล้วว่าต้องมีคำว่า "เกรงใจ" โผล่มา Smile Smile )

    จริงอยู่ที่บล็อก และเว็บไซต์ที่ผมทำ ต้องโตขึ้นเป็นธรรมดา
    แต่ยังไงมันก็คงไม่มากไปกว่าที่อยู่ทุกวันนี้สักเท่าไหร่
    .. จริงๆแล้ว ผมไม่ได้ตั้งใจให้มันโตขึ้นเลย แต่มันโตขึ้นตามกาลเวลา .. (พูดยังกะเด็ก ต้องโตตามวัย)
    ผมไม่ได้อยากทำเว็บหรือบล็อกที่ต้องโด่งดังอะไรมากมายหรอกครับ

    หรือถ้าสมมุติว่า วันหนึ่งเว็บไซต์และบล็อกที่ผมมี มันโตขึ้นมากกว่านี้มากๆ
    ถึงวันนั้น ผมคงมีตังค์อัพเกรดโฮสต์เป็น unlimited plan แล้วล่ะ ถึงเวลานั้น จะใช้เท่าไหร่ก็ไม่ต้องกลัวหมด Smile ..

    (เอาล่ะ นอกเรื่องไปไกล กลับมาก่อน)
    พูดถึงเรื่องโฮสต์ของผม...
    ผมไม่เคยคิดว่ามันเป็นของส่วนตัว ของรักของหวงอะไรหรอกครับ
    ผมคิดแค่ว่า จ่ายเงินไปแล้ว อยากให้มันทำประโยชน์ให้ตัวเอง ให้เพื่อนฝูง หรือให้คนที่จำเป็นต้องใช้ ให้มากที่สุด
    ไม่มีอะไรผูกมัด นอกจาก "ความไว้ใจ" ของผมเอง

    ย้ำเจตนาของผมอีกครั้งนะครับ ผมเต็มใจช่วยจริงๆ
    เพราะสิ่งที่คุณ pixyl ทำอยู่ และคิดจะทำต่อไป
    มันจะเป็นประโยชน์กับคนอื่นๆ ต่อไปอีกเยอะครับ .. ผมชอบตรงนี้

    อยากฝากนิดนึงครับ เมื่อเรามีโอกาสทำในสิ่งที่เรารัก ทำสิ่งที่ฝัน อยากให้รีบคว้าโอกาสนั้นไว้ครับ
    อย่าให้มันลอยไปเพียงเพราะคำว่า "เกรงใจ" แล้วทิ่งความฝันของเราไป
    สิ่งที่เราชอบ สิ่งที่เราฝัน ถึงแม้มันเป็นสิ่งที่เราคิดว่า เป็นเรื่องเล็กๆ สิ่งเล็กๆน้อยๆ ไม่สำคัญ
    แต่สิ่งที่ยิ่งใหญ่ สิ่งที่เป็นประโยชน์กับใครอีกหลายๆคน มันอาจเริ่มมาจากตรงนั้นได้ครับ

    เท่าๆที่อ่านมา อาจดูเหมือนผมคะยั้นคะยอให้ใช้โฮสต์ของผมซะเหลือเกิน
    ไม่ใช่นะครับ ผมแค่เสนอสิ่งที่ผมคิดเท่านั้นเอง อย่าเพิ่งเข้าใจผิดล่ะ

    ผมว่า ไม่ใช่มีแต่ผมเท่านั้น ที่มีเจตนาดีต่อที่นี่
    ทุกๆคนก็เหมือนกัน ทุกคนอยากช่วยเหลือ ทุกคนอยากสร้างสิ่งดีๆขึ้นมาร่วมกันใช่ไหมล่ะครับ

    ปล.
    เห็นแว๊บๆว่าหาที่เรียน งั้นคงจบม.หกปีนี้แล้วสิ
    ขอให้ได้เรียนในสิ่งที่ตนเองรักนะครับ
    อ่านหนังสือเยอะๆล่ะ

    ปล.สอง
    สมมุติว่า pixyl ตกลงจะใช้โฮสต์ผม ยังไงก็ต้องคุยกันอีกยาวครับ ไม่ต้องกังวล ของมันไม่เปื่อยไม่เน่า หุหุ

    ด้วยความเคารพ
    อามโน
    Smile

    pixyl
    Rank : Moderator
    Rank : Moderator

    Posts : 1520
    From : ⓈⒽⒶⓇⒺ ⒽⓄⓊⓈⒺ
    Joined : 07/10/2008

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by pixyl on Mon Jan 26, 2009 9:50 pm

    ขอบคุณมากนะค่ะ จะลองไปคุยกับทีมงานอีกที
    ถ้าวางแผนเสร็จเรียบร้อยแล้วปรากฏว่า ต้องใช้ทรัพยากรเยอะพอสมควร ก็คงต้องรบกวนด้วยนะค่ะ
    แต่ถ้ายังอยู่ในขอบเขตที่ทีมงานรับได้ ก็จะขอใช้โฮสที่ทีมงานได้เลือกไว้
    ที่เกรงใจเพราะว่า เว็บที่จะทำนี้ ไม่ได้ทำคนเดียวค่ะ มีหลายคนที่ต้องมาดูแล เพราะฉนั้นก็จะมีหลายคนที่เข้ามาใช้งานโฮส
    การดูแลอาจจะไม่ทั่วถึง เกรงว่าจะมีการทำผิดกฏขึ้นมา แล้วถ้าเป็นโฮสของคุณแอ๋ม ก็ไม่ค่อยกล้าล้วงแคะแกะเกา

    แต่ก็จะมีส่วนของการให้ดาวน์โหลดไฟล์ ซึ่งตรงนี้ทีมงานยังไม่ได้สรุปว่าจะเอาไฟล์ไปฝากไว้ที่ไหน ที่จะสามารถโหลดได้อย่างสะดวกสบาย
    แน่นอนค่ะว่า ถ้าเป็นโฮสที่คุณแอ๋มเสนอให้ ก็จะสะดวกมากๆ จะลองไปถามทีมงานก่อนนะค่ะ
    จะได้จัดการให้มีแค่คนเดียวเท่านั้นที่ไปวุ่นวายในโฮสของคุณแอ๋ม :emo26:

    ป.ล. จะได้ขึ้นปี 1 แล้วค่ะ แต่เป็น ปี 1 ป.โท นะค่ะ emo


    _________________

    Mini DSLR Nikon Club <Minikonian.com>My Gallery

    ArmNo
    Rank : Master
    Rank : Master

    Posts : 512
    From : เชียงใหม่
    Joined : 17/01/2009

    Re: มีโครงการจะทำเว็บสำหรับ nikon ตัวเล็ก 40 40x 60 ค่ะ

    ตั้งหัวข้อ by ArmNo on Mon Jan 26, 2009 10:22 pm

    ยินดีครับ..

    ..


    pixyl พิมพ์ว่า:
    ป.ล. จะได้ขึ้นปี 1 แล้วค่ะ แต่เป็น ปี 1 ป.โท นะค่ะ emo

    !!
    เหอๆ รุ่นพี่
    Idea Idea

      เวลาขณะนี้ Fri Dec 09, 2016 10:23 pm